Рекомендуем
Бразилия
Практически все крупные города Бразилии имеют музеи. Наиболее интересными являются: музей современного искусства (коллекция экспонатов из многих стран мира), национальный музей (более 4 миллионов экспонатов по геологии, ботанике и антропологии), музей индейцев, исторический музей, художественный музей - в Рио-де-Жанейро; музей современного искусства в Сан-Паулу.
Авторизуйтесь через социальные сети
Авторизуясь на сайте через социальные сети, вы соглашаетесь с Правилами работы и
Политикой конфиденциальности нашего сайта.
|
|
21.08.2008, Perros
сис админ |
здравсвуйте есть вопрос
работаю сис админом - стаж 2 года возраст 22 года...
знаю cisco d-link juniper - vlan, stp, rip, ospf, bgp, acl
freebsd - ipfw ipnat pf vlan и тп... mikrotik. остальное по мелочи...
есть сертификат cisco ccna (он беспонтовый правда - собираюсь сдавать на ccnp)
английский - на техническом уровне могу читать доку - но скажем за год могу под учить до разговорного...
образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах...
появилось желание уехать из россии... можно ли на что то расчитывать?
работаю сис админом - стаж 2 года возраст 22 года...
знаю cisco d-link juniper - vlan, stp, rip, ospf, bgp, acl
freebsd - ipfw ipnat pf vlan и тп... mikrotik. остальное по мелочи...
есть сертификат cisco ccna (он беспонтовый правда - собираюсь сдавать на ccnp)
английский - на техническом уровне могу читать доку - но скажем за год могу под учить до разговорного...
образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах...
появилось желание уехать из россии... можно ли на что то расчитывать?
Хрень все это. Я сам закончил Универ. Поле окончания которого, думал я крутой ITшник. Устроившись на работу - пацаненок самородок без образования, сразу поставил меня на место и тут я понял "что знаю что ничего не знаю"
т.е. теория теорией а практика - практикой.
Эт я в защиту Perros`а.
Защитник, я не хочу тебя обижать и не буду. Ты просто сам почитай что ты написал.
Хрень все это. Я сам закончил Универ. Поле окончания которого, думал я крутой ITшник. Устроившись на работу - пацаненок самородок без образования, сразу поставил меня на место и тут я понял "что знаю что ничего не знаю"
т.е. теория теорией а практика - практикой.
Эт я в защиту Perros`а.
Хотел бы я посмотреть, к примеру, на авиационщиков-самоучек.
Уважаемый, если Вы в курсе как происходит процесс авиастроения со всеми этапами в во всевозможных НИИ и КБ и какой штат персонала работает даже над небольшим проектом, вы скорее всего не стали бы приводить эту крайность в качестве примера. (Хотя кстати авиационщики-самоучки тоже есть (незнаю конечно их среднюю продолжительность жизни), погуглите, думаю найдете). Вобщем смотрите название темы и не путайте теплое с мягким.
Дио, а что ты думаешь по поводу этой фразы?
Володь, дак это моя фраза и есть. Правда это применимо в ооочень узких областях, но тем не менее... А относительно именно IT образования и последующей работы могу сказать из личного опыта и опыта моего брата, который отучился относительно недавно. Опять же не могу говорить за все образовательные учреждения, а только за те которые заканчивал. Программа этих вузов/колледжей по спецпредметам зачастую просто не успевает за технологиями, а учеба процесс как известно не быстрый. И после выпуска, человек сталкивается на практике с определенными трудностями, и если он не будет что называется "держать руку на пульсе", самостоятельно догонять и разбираться, то работничек из него выйдет неважный, особенно если он после института какое то время занимался работой не по специальности(а так бывает довольно часто, - сходу нужную работу сложно найти, жить на что-то нужно). Естественно ВУЗ много дает, и в первую очередь вырабатывает особый образ мышления, но... Сколько предметов дают во время учебы? Достаточно много не так ли? По скольким из них непосредственно вы будете работать после учебы? По одному-двум-трем. А практик работает много лет в одном направлении, отсюда и опыт и затыкание за пояс новичков-выпускников. Если даже человек вменяемый и его все ж берут на работу, то процесс переучивания или доучивания обязательно имеет место быть.
К тому же я не говорю здесь про "левшей" с двумя классами церковно-приходской школы(хотя и такие встречаются конечно). Вобще выше я говорил за себя, но у меня есть высшее образование, просто по другой специальности вот и все.
Естественно, когда человек заявляет, что знает ВСЬО(был здесь один такой), то в этом есть большие сомнения, а когда кто-то говорит, что знает и умеет больше, чем дают по этому одному-двум-трем предметам в вузе, то почему бы и нет. А все остальные общеобразовательные предметы вуза ему просто ни к чему, как и тому, кто этот вуз закончил.
Дабы не быть голословным приведу пример. Я тогда работал еще в рекламе и мы набирали в штат дизайнеров. Основные требования - уметь разбираться в цветовой палитре для печати, цветокоррекции и верстке. Были на собеседовании несколько человек из архитектурной академии. Естественно у них когда-то за пять лет обучения был этот предмет, но либо они его забыли, либо прогуливали, вобщем не знали его никак. В итоге был принят человек "с улицы", который в первый же день приступил к работе и не задавал ни единого вопроса. Вот так.
И дело тут даже не в таланте или прочих экстра-качествах, а просто в интересе к предмету, желании работать и желании быть профессионалом в своем деле.
при этом у меня нету вышки
а сети знаю на 5...
гони в туалете на себя... извини что так прямо )
Туалет теоретически можно чистить тремя методами. Если ты знаешь как это делать на очень высоком уровне, то это прост о прекрасно! И мы можем тобой гордиться! Но варианты чистки туалета не помогут тебе разработать метод, по которому туалет забиваться не будет вообще никогда?
Цитата: я понял что зря начал эту тему )
все злые - можно удалять - спасибо
Эт точно.... Злыдни
Цитата: Моя практика с лихвой перекрывает то, что преподают в универах по данной специфике.
Дио, а что ты думаешь по поводу этой фразы?
Цитата: Что ж я по твоему - полный ноль и зря нахожусь на своем месте?
Что-ты, что-ты !!! Работай за милу душу!!!! Приноси людям счастье и просветление для высшеобразованных тупоголоволых
Цитата: я примерно это и хотел ему сказать
Че примерно? К чему примерить? Ну то что ты с Дио не близнец - двойняшка, это точняК!
Ты говори только то, что хочешь сказать! А примерно мы сами придумаем
при этом у меня нету вышки
а сети знаю на 5...
гони в туалете на себя... извини что так прямо )
пс - да я имел ввиду что я могу читать и понимать тех документацию.. маны )
я понял что зря начал эту тему )
все злые - можно удалять - спасибо
Моя практика с лихвой перекрывает то, что преподают в универах по данной специфике. Что ж я по твоему - полный ноль и зря нахожусь на своем месте?
я примерно это и хотел ему сказать )))
Тоесь этот конкретный человек в этой конкретной теме - полный ноль? Я тебе правильно понял? Теперь вопрос. На основании чего сделаны подобные выводы? Вопрос номер два. При чем тут ФСБ? Вопрос номер три. Где и чего я обобщил? Извини, но в последнее время я не вижу логики в твоих постах. Что-то случилось?
Мне тоже кажется у Димона больше злости появилось. Зачем наезды? Просто скажи что ты думаешь и уйди в сторону, не надо давить. Хотя я и считаю тоже, что вышка дает потенциал, которые необходим для творчества, после того как появится опыт. А просто опыт без вышки...Ну чтож, я верю что можно быть крутым спецом. Очень даже верю, так как встречал много таких, НО! Теория которую вбивают в вышке, откладывается в подкорке ( у тех, у кого она есть..) и это всегда выстреливает именно в творческом поиске, когда ты что-то делаешь свое, новое, еще не деланное до тебя.
Это мое мнение и только...
И я не могу сказать точно, насколько хорош как спец Дио или Дима. Также не могу сказать ничего о этом мальчике, который считает что он умнее всех на свете...Возможно...
Нет конечно, я говорю за конкретного человека в конкретной сфере. Я сделал комментарии к конкретной теме.
Дио, я понимаю, что у Вас в ФСБ ребята все крутые, но зачем ты сам обобщаешь!
Тоесь этот конкретный человек в этой конкретной теме - полный ноль? Я тебе правильно понял? Теперь вопрос. На основании чего сделаны подобные выводы? Вопрос номер два. При чем тут ФСБ? Вопрос номер три. Где и чего я обобщил? Извини, но в последнее время я не вижу логики в твоих постах. Что-то случилось?
Ты же не говоришь за всех?
Нет конечно, я говорю за конкретного человека в конкретной сфере. Я сделал комментарии к конкретной теме.
Дио, я понимаю, что у Вас в ФСБ ребята все крутые, но зачем ты сам обобщаешь!
По-моему тут крен в обе стороны не правилен. Да, к сожалению, наше высшее образование таково, что во многих случаях оно просто не нужно. В то же время для огромного списка специальностей оно необходимо. Хотел бы я посмотреть, к примеру, на авиационщиков-самоучек.
Соответственно высказвание "образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах..." - смешно просто (если не оскорбительно)! В универах все-таки не просто говно пинают, чтобы можно было считать, что в двадцать два года человек там не учившийся имеет запас знаний больший, чем выпускники ВУЗов. По какой-то отдельно взятой дисциплине - может быть. Но и все на этом.
"ТАКИХ НЕ БЕРУТ В КОСМОНАВТЫ!" Я и то так хвастаться не умею!
образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах... - Я больше чем уверен, что ты полный ноль!
Отчего такая уверенность? Я работаю в сфере, где в общем то считаюсь профессионалом, высшего образования у меня по этой специальности нет, и к нам приходят выпускники вузов и.... и уходят, потому, что, в связи с тем, что они нихрена не соображают, они нам не подходят... Моя практика с лихвой перекрывает то, что преподают в универах по данной специфике. Что ж я по твоему - полный ноль и зря нахожусь на своем месте? Ну-ну... )))
Цитата: (DmitriyKrg @ Aug 21 2008, 19:35)
английский - на техническом уровне могу читать доку - но скажем за год могу под учить до разговорного... -- А ты не думал что ты не с той стороны соврал? Тебя почитать, так ты просто гений, знать тех.английский не зная разговорного - это полное вранье!
Еще пару лет назад я отлично понимал технические тексты в своей области и настраивал уникальное импортное оборудование, при этом в разговорном английском был совсем никак...
И у меня есть личные примеры, когда за год ребята начинали более-менее разговаривать(имея кое какую базу), при этом ранее не проявляли каких либо признаков гениальности. Возможно на твоем пути встречались лентяи и бездари?
Дима, ты не слишком категоричен в своих разоблачениях лжецов и хвастунов, нет? Ты же не говоришь за всех?
" знать тех.английский не зная разговорного - это полное вранье!"
Насколько я его понял, он имел ввиду, что как-то понимает тех.документацию. А там чтобы понять о чем идет речь особо языком владеть не надо. Однако с этого уровня до нормального владения языком еще пилить и пилить. Вряд ли за год осилит.
Если-бы, он же пишет: английский - на техническом уровне.
Насколько я его понял, он имел ввиду, что как-то понимает тех.документацию. А там чтобы понять о чем идет речь особо языком владеть не надо. Однако с этого уровня до нормального владения языком еще пилить и пилить. Вряд ли за год осилит.
здравсвуйте есть вопрос
работаю сис админом - стаж 2 года возраст 22 года...
знаю cisco d-link juniper - vlan, stp, rip, ospf, bgp, acl
freebsd - ipfw ipnat pf vlan и тп... mikrotik. остальное по мелочи...
есть сертификат cisco ccna (он беспонтовый правда - собираюсь сдавать на ccnp)
английский - на техническом уровне могу читать доку - но скажем за год могу под учить до разговорного...
образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах...
появилось желание уехать из россии... можно ли на что то расчитывать?
"ТАКИХ НЕ БЕРУТ В КОСМОНАВТЫ!" Я и то так хвастаться не умею!
образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах... - Я больше чем уверен, что ты полный ноль!
остальное по мелочи... -- Вот в это верю!
английский - на техническом уровне могу читать доку - но скажем за год могу под учить до разговорного... -- А ты не думал что ты не с той стороны соврал? Тебя почитать, так ты просто гений, знать тех.английский не зная разговорного - это полное вранье!
Извени за прямоту, но ты просто еще сильно молод, позже все поймешь.
здравсвуйте есть вопрос
работаю сис админом - стаж 2 года возраст 22 года...
знаю cisco d-link juniper - vlan, stp, rip, ospf, bgp, acl
freebsd - ipfw ipnat pf vlan и тп... mikrotik. остальное по мелочи...
есть сертификат cisco ccna (он беспонтовый правда - собираюсь сдавать на ccnp)
английский - на техническом уровне могу читать доку - но скажем за год могу под учить до разговорного...
образования высшего нет - так как знаю больше чем преподают в универах...
появилось желание уехать из россии... можно ли на что то расчитывать?
Еще 6 лет работы сисадмином и можешь попытать счастья переехать в Австралию. Либо получай образование IT-шника.